Ola de asaltos y asesinatos en Lima y provincias - ¿Siguen de acuerdo con agarrar a pañuelazos a estos asesinos?
Ahora que hay balaceras y asesinatos por doquier en nuestro país. Ustedes, mis queridos pacifistas y defensores de los derechos humanos, ¿qué dicen al respecto?
¿Es que van a seguir en su burbuja? ¿Hablando de "justicia social" y "derechos humanos"?
Un asesino/terrorista/violador muerto es lo más saludable. Trabajos forzados para los delincuentes y estoy de acuerdo con que les metan un balazo en la nuca a los desgraciados que asesinan "porque si pe, que @#$%$# me va a pasar".
Si en Trujillo hubo un escuadrón de la muerte que mató a más de 100 asesinos/delincuentes, bien por eso, mi apoyo es total.
Deberíamos hacer lo mismo en Lima, aunque nos tiremos a un tercio de la población. Esos perros no tienen derecho a vivir. ¿Los siguen defendiendo? ¿Van a poner la otra mejilla? ¿Van a hacer una vigilia? - Ellos se zurran en eso y normal, no pasa nada.
Vean este hermoso caso:
"Un policía es herido al frustrar asalto de restaurante Rústica en B...
Lima (Peru.com).- Tres personas heridas, entre ellas un policía, dejó el frustrado asalto la noche del jueves a un restaurante de la cadena Rústica, ubicado en la cuadra nueve de la avenida Venezuela en Breña.
Según informó RPP, cuatro hombres y una mujer amenazaron a la encargada de la caja registradora a quién obligaron a entregar el dinero producto de las ventas del día aproximadamente S/. 2.100.
El teniente de la policía Juan Manuel Linares Gonzáles, quién se encontraba consumiendo en el interior del local se percató del hecho y usó su arma de reglamento para enfrentarse con los delincuentes.
Al repeler los disparos el efectivo hirió en la espalda al ladrón, identificado como Cristopher Espinoza Olaya, quién según testigos huía con el botín del local, pero luego se desplomó en la pista donde fue abandonado por los otros delincuentes.
En el tiroteo también resultó herido el oficial en la pierna izquierda, que posteriormente fue internado en el Hospital de la Policía. Mientras llegaba la ayuda los empleados recuperaron el dinero robado.
El adolescente fue llevado al Hospital Arzobispo Loayza donde falleció por una hemorragia en el pulmón, mientras los otros heridos son el mozo Randy Quiróz Villena y el comensal Hugo Rafael Cabrera Hernández, quienes se recuperan en el mismo nosocomio."
Así deberían terminar todos esos perros. Ah, me olvidaba, ¿disfrutaron cómo masacraron los buenos policías a esas pirañas, por rateros? - Yo SI.
Saludos,
-Fernando
¿Es que van a seguir en su burbuja? ¿Hablando de "justicia social" y "derechos humanos"?
Un asesino/terrorista/violador muerto es lo más saludable. Trabajos forzados para los delincuentes y estoy de acuerdo con que les metan un balazo en la nuca a los desgraciados que asesinan "porque si pe, que @#$%$# me va a pasar".
Si en Trujillo hubo un escuadrón de la muerte que mató a más de 100 asesinos/delincuentes, bien por eso, mi apoyo es total.
Deberíamos hacer lo mismo en Lima, aunque nos tiremos a un tercio de la población. Esos perros no tienen derecho a vivir. ¿Los siguen defendiendo? ¿Van a poner la otra mejilla? ¿Van a hacer una vigilia? - Ellos se zurran en eso y normal, no pasa nada.
Vean este hermoso caso:
"Un policía es herido al frustrar asalto de restaurante Rústica en B...
Lima (Peru.com).- Tres personas heridas, entre ellas un policía, dejó el frustrado asalto la noche del jueves a un restaurante de la cadena Rústica, ubicado en la cuadra nueve de la avenida Venezuela en Breña.
Según informó RPP, cuatro hombres y una mujer amenazaron a la encargada de la caja registradora a quién obligaron a entregar el dinero producto de las ventas del día aproximadamente S/. 2.100.
El teniente de la policía Juan Manuel Linares Gonzáles, quién se encontraba consumiendo en el interior del local se percató del hecho y usó su arma de reglamento para enfrentarse con los delincuentes.
Al repeler los disparos el efectivo hirió en la espalda al ladrón, identificado como Cristopher Espinoza Olaya, quién según testigos huía con el botín del local, pero luego se desplomó en la pista donde fue abandonado por los otros delincuentes.
En el tiroteo también resultó herido el oficial en la pierna izquierda, que posteriormente fue internado en el Hospital de la Policía. Mientras llegaba la ayuda los empleados recuperaron el dinero robado.
El adolescente fue llevado al Hospital Arzobispo Loayza donde falleció por una hemorragia en el pulmón, mientras los otros heridos son el mozo Randy Quiróz Villena y el comensal Hugo Rafael Cabrera Hernández, quienes se recuperan en el mismo nosocomio."
Así deberían terminar todos esos perros. Ah, me olvidaba, ¿disfrutaron cómo masacraron los buenos policías a esas pirañas, por rateros? - Yo SI.
Saludos,
-Fernando
Etiquetas: asaltos y asesinatos en lima…, ola de asaltos y asesinatos e…, ¿siguen de acuerdo con agarra…
Respuestas a esta discusión
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Permalink Respondido por Petrus Beltenebros en -
Fernando, en otras discusiones lo que pienso sobre el trato a los delincuentes avezados puede haberse enturbiado por las cuestiones políticas, así que aprovecho esta discusión que abres ahora para aclararlo.
-La Doctrina de los Derechos Humanos es, para mí, beneficiosa en general porque actúa como un escudo más o menos efectivo entre el individuo (tú, yo, cualquiera) y el Poder (Estado, Instituciones, coerción, intolerancia).
-Pero esta doctrina no es el Walt Disney (con perdón de Disney) de los idiotas buenagente ni un seguro de impunidad para aprovechados y victimistas. Eso es torcer las cosas.
* * *
Una sociedad en la que campea la delincuencia es una sociedad en la que algo no funciona. Una sociedad que produce, siguiendo tus palabras, un tercio de ciudadanos que cometen tales atrocidades que ya no merecen vivir, es una sociedad en cuidados intensivos.
La analogía entre los procesos biológicos y sociales da lugar a exageraciones peligrosas, pero hasta cierto punto es útil. Cuando se ataca un cáncer, además de extirpar las células cancerosas hay que actuar con profilaxis, entender el cáncer como algo más que un tumor: hábitos de vida, factores genéticos, sustancias extrañas, etc.
Por tanto, hay dos maneras de enfocar las posibles soluciones. Una de ellas consiste en atender el panorama general y tomar medidas tan vastas como efectivas que lo afecten todo: medios de comunicación, colegios, universidades, policía, poderes del Estado, etc. No solo eso, sino, además, reformar el sistema penitenciario e invertir con fuerza en los estudios sobre las conductas delictivas y sus disparadores sociales. En suma, se requiere de un huevo de plata y un huevo de gente con huevos y ganas de servir a su sociedad.
La otra solución se limita a aplicar curas localizadas, sean blandas o duras, desde discursitos babosos hasta escuadrones de la muerte.
Por desgracia, una solución de la primera clase es algo remotísimo en nuestro país y en muchos otros debido a la corrupción política y policial (los funcionarios decentes y los policías íntegros, sean muchos o pocos, casi nada pueden hacer para influir en el cuadro general). Queda el segundo método, nos guste o no. La alternativa es jugar a la ronda mientras violan a mi esposa o secuestran a un vecino y me tocan unos cuantos balazos por estar a media cuadra. El peligro inmediato es que la policía se convierta en una mafia homicida e incotrolable al servicio del mejor postor (eso todavía no lo es, aunque lo proclamen ciertos rábanos).
* * *
Como cualquier ciudadano que no extorsiona ni abalea a otras personas para vivir, siento una indignación brutal cuando me entero -casi a diario- de las salvajadas que comenten las bandas de gánsters que se han apoderado de Trujillo. También me indigna y asusta comprobar en la calle que muchas personas se están acostumbrando a vivir en una ciudad violenta.
Viéndolo en abstracto, debo sopesar todos los factores que distinga hasta donde entienda.
Pero como no se vive en abstracto, me alegro cuando leo en el diario que alguno de esos malnacidos ha terminado su existencia a balazos.
Y por eso es lamentable que la policía siempre termine en el vértice de la agitación política en el Perú: que si el gobierno envió a sabiendas un contingente sin estrategia, que si el gobierno quiere exterminar a los chunchos, que si la libertad de disparar sus armas de fuego hará de la policía un organismo represor, bla bla bla.
Cuándo entenderemos (empezando por el presidente) que no tenemos un presidente sino una persona que administra personal y temporalmente la institución de la presidencia. Cuándo entenderemos (empezando por los generalazos de la policía) que el orden público es un factor necesario para el desarrollo y que la policía es la institución que vela por ese orden. Por eso, para mí un policía que se enfrenta a un infeliz que viola, golpea y mata a placer y le clava cinco tiros es un empleado del Estado que cumple con su trabajo, no un asesino.
Las ejecuciones extrajudiciales son una consecuencia de unas leyes que parecen servir al delincuente antes que al ciudadano inocente.
La "política" no tiene nada que ver aquí, aunque algunos políticos y algunos izquierdosos lo hayan entreverado todo.
La Política (sin comillas y con mayúscula) debería aportar la solución que he descrito más arriba en primer lugar.
Saludos.
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Permalink Respondido por Juan en -
"Un asesino/terrorista/violador muerto es lo más saludable. Trabajos forzados para los delincuentes y estoy de acuerdo con que les metan un balazo en la nuca a los desgraciados que asesinan "porque si pe, que @#$%$# me va a pasar".
Cuidado con esas expresiones que pueden resultarte como un boomerang.
"Si en Trujillo hubo un escuadrón de la muerte que mató a más de 100 asesinos/delincuentes, bien por eso, mi apoyo es total."
Es comprensible tu frustracion con este problema, Fernando, pero,si apoyamos este tipo de actos, pronto surgiran escuadrones que tambien crean conveniente aniquilar algun grupo social o racial solo por considerarlos, segun su criterio, que son la causa de algun mal de la sociedad.
Si actuar con castigos radicales fuera la solucion entonces no habria delincuencia en paises como en el Oriente Medio donde se castran a los violadores via guillotina y en presencia de la victima y su familia.O como a los ladrones que se les corta un dedo para que no sigan robando y sin embargo lo siguen haciendo con los dedos que le quedan y los violadores siguen apareciendo.
En el caso de los ladrones la mayoria lo hace por no encontrar trabajo y otros porque no lo quieren hacer.En el primer caso la culpa recae sobre los que dirigen los gobiernos que no saben o no quieren dar solucion a las necesidades de empleo que se demanda y a otros factores que desencadenan en estos actos.
En el caso de violadores, si son los llamados depredadores, entonces se trata de una persona psicologicamente enferma, luego por mas carcel que se le de, volvera a reincidir ; por lo tanto lo mejor seria pena de muerte con ellos.
En sintesis, no se puede regresar a la epoca de las cavernas pues muchos de los delincuentes son resultado de los defectos de la sociedad mas que de la persona en si. Lamentablemente en paises como el nuestro la solucion de los defectos de la sociedad esta en manos de pseudo lideres que solo buscan su beneficio pero eso no justifica que se actue como un cavernicola. Algo de cordura tenemos que conservar.
O es que piensas que esos metodos que sugieres se aplicaron en Suiza ,Alemania y otros paises de Europa con bajo indice de delincuencia, para erradicar las mismas? NO. En esos paises hay menos delincuencia simplemente porque hay menos defectos en su clase gobernante y por consecuencia en su sociedad, pues sus miembros al no pasar por necesidades basicas, no les hace falta robar.
Ahora, si vamos a esperar que el gobierno solucione los males de la sociedad, lo estariamos haciendo en vano. Lo unico factible seria obligar a los gobiernos locales a ser mas efectivos en la lucha contra la delincuencia empezando por seleccionar mejor a su personal policial y a su vez prepararlos adecuadamente para que se haga frente a este mal y ademas asegurarse de que si un delincuente es capturado, no salga despues de una horas libre nuevamente.
Saludos.
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Permalink Respondido por Petrus Beltenebros en
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Juan, un delincuente suele definirse por su oposición al orden público y a los códigos éticos y morales de una sociedad. Esta es una definición demasiado amplia tal vez, porque en ella entrarían también ciertos pensadores (Bertrand Russell en Inglaterra, Carl Sagan en Estados Unidos), activistas (Casius Clay, Noam Chomsky) y artistas (escritores, músicos, dramaturgos).
De modo que refirámonos a los homicidas, violadores, extorsionadores y ladrones solamente.
La sociedad tiene legítimo derecho de defenderse, es decir de evitar que el delincuente cobre nuevas víctimas. Para eso lo separa -se supone que eficazmente- del grupo humano.
La cuestión es que el sistema penitenciario concebido (en el papel) como una institución reeducativa proviene de la Doctrina de los Derechos Humanos.
Pero ya sabemos en qué se han convertido la mayoría de cárceles del mundo, y ni se diga las del Perú.
De modo que la reeducación y reinserción social del delincuente casi nunca ocurre. Y con demasiada frecuencia los delincuentes son liberados al poco tiempo.
Algo hay que hacer. Como dije más arriba, se puede activar un plan maestro que involucre a la sociedad entera y sus recursos. Las demás "soluciones" son puntuales y paliativas, cuando no delincuenciales por definición (digamos, la solución Batman).
El problema es que en la vida real ni siquiera contamos con Batman.
Todas las consideraciones humanitarias están bien, yo soy el primero en apoyarlas. Pero cuando el humanismo es la sexta rueda del coche (aquí se cagan de risa de los libros, la educación, el derecho ajeno, el civismo, los altos ideales culturales) y nuestra clase política es la primera en usarlo de papel higiénico, ¿qué queda? Porque mañana mismo sales de tu casa al banco y te revientan a tiros por robarte mil soles o despides a tu hija camino del colegio y la vuelves a ver en la morgue, violada y estrangulada.
Matar a los delincuentes no será lo mejor ni lo más correcto, quizás ni siquiera funcione a la larga. Pero en las condiciones presentes, un delincuente menos es un respiro de alivio.
Saludos.
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Permalink Respondido por Juan en
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Pedro, pense que poniendo ejemplos puntuales sobre personas que delinquen en robos y violaciones quedaba claro a que tipo de delincuentes me referia pero, vale la pena tu acotacion.
"De modo que la reeducación y reinserción social del delincuente casi nunca ocurre. Y con demasiada frecuencia los delincuentes son liberados al poco tiempo."
En eso estamos de acuerdo y ademas ya que mencionas a Batman les contare que una vez me alucine un "superheroe" al mejor estilo de "a luchar por la justicia !" pero nuestras autoridades se encargaron de ponerme los pies sobre la tierra y darme cuenta de lo que es la justicia en el Peru. Algo que recuerdo como un anecdota que brevemente paso a narrarles.
En una oportunidad estaba manejando por la Av. Mansiche, a la altura del coliseo, y estando detras de un joven que conducia una bicicleta repartidora de gas propano ( el bidon de gas iba en una especie de canastilla detras de el) , en eso vemos que un individuo se pone a correr justo detras de la bicicleta, regulo su velocidad a la de la bici y en eso , en plena carrera, le sustrajo habilmente el bidon de gas sin que el muchacho se percatase siquiera.
Acto seguido, inmediatamente hizo parar una combi que por coincidencia pasaba por alli en ese momento y se subio en ella con su "botin ". Esto nos molesto mucho y decidimos seguirlo para que en la primera parada de la combi lo enfrentaramos y le quitaramos el bidon de gas (cosas de jovenes). Previamente alcanzamos primero a la victima y le dijimos : Oye imbecil, no ves que te acaban de robar el gas! ?... Siguenos si quieres recuperarlo.! El distraido joven recien hecho de menos el gas y se puso a pedalear detras de nosotros tan rapido como podia.
Lo gracioso fue que al ladron se le ocurrio bajar justo en la esquina donde quedaba el Banco de Credito y como afuera habian policias custodiando el local, lo agarramos por la fuerza y lo conducimos donde estos estaban. Ellos lo esposaron y se lo llevaron para encarcelarlo. El joven, que recien llegaba, sollozando nos agradecio por nuestra accion. ( Un bidon de gas no era mucho pero para mi amigo y yo era como hacer justicia con nuestras manos).
La desilusion llego al dia siguiente nomas cuando vimos al ladron caminando alegremente por el centro de la ciudad seguramente haciendo sus fechorias nuevamente.
Despues de esto creo que ninguno quedo con las ganas de repetir la hazania pues aprendimos que, de hacerlo, los unicos jodidos seriamos nosotros porque podria pasar que algun delincuente tome represalias contra nosotros y todo gracias a que la policia no es capaz de retener a ladrones en la carcel ni siquiera por algo tan simple como un bidon de gas; es mas, ni siquiera haciendo un "faenon" te meten preso.
Por eso pienso que mientras las autoridades no pongan mas fuerza en sus medios de correccion, los ladrones, homicidas, violadores, etc estaran en aumento porque saben que la policia en su mayoria no cumplen con su deber y que las leyes nacieron muertas.
Como tu dices : "Matar a los delincuentes no será lo mejor ni lo más correcto, quizás ni siquiera funcione a la larga. Pero en las condiciones presentes, un delincuente menos es un respiro de alivio".
Entonces no estaria de mas pensar en algo que si funcione a la larga y que es empezar a presionar a las autoridades para cambiar los males de la sociedad que desencadenan estos hechos, aunque la realidad nos haga pensar que es algo tirado de los pelos.
Bueno, ya me voy a dormir temprano porque tengo algunas trasnochadas encima.
PD. Estoy tratando de ver por que me sale otro tipo de letra cuando envio mi comentario a pesar que cuando lo escribo se visualiza en el tipo normal.
Saludos.
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Permalink Respondido por Fernando Romero en -
Estimado Juan,
En este momento, hoy, necesitamos ELMINAR a estos malditos asesinos. Desafortunadamente nada de lo que hagamos hoy o mañana va a cambiar la situación. Se tuvo que llegar a esto, al ojo por ojo, al estilo cavernícola, porque siendo francos, NO HAY OTRA SOLUCION.
¿Has visto lo que hacen esos malditos? Y se alegran cuando los mandan a la cárcel, porque de ahí mandan a secuestrar, extorsionar y asesinar a quienes trabajan y se esfuerzan por salir adelante.
¿Qué se puede hacer? Como Petrus dice: "La otra solución se limita a aplicar curas localizadas, sean blandas o duras, desde discursitos babosos hasta escuadrones de la muerte." - Voy por las curas localizadas y los escuadrones de la muerte, es la única solución. Y se los dije hace más de un año, pero tocaron las trompetas de la justicia y se rasgaron las vestiduras y me tildaron de "loco radical".
¿Has visto que cuando linchan a un ladrón malnacido en un asentamiento humano, el índice de delincuencia en esa zona baja en un 70%?
Necesitamos una cura urgente, radical y rápida.
¿Es correcto pero no es justo? ¿Es justo pero no es correcto?
Como dijo un anónimo y para sonreír:
"Nunca pienses que lo justo es lo correcto, porque si te meten un dedo en el culo queda justo... pero no es lo correcto."
Saludos,
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Permalink Respondido por Diego-san en -
Los escuadrones de la muerte suena a una cuestión tipo Watchmen, o Spiderman, o Batman, que está tan de moda, entes por encima de la ley que hacen justicia donde la "justicia" no llega. Son muy bacanes, pero lamentablemente, no existen en la vida real.
Y con esto en mente sigo levantando mi banderita de derechos humanos, sí, esa cojudez. Porque el día que yo (o cualquiera de nosotros, que tan dados somos a opinar sobre lo que pasa alrededor) nos encontremos entre las voces disidentes, ese día los del otro lado y que estén en el poder se van a defecar en los derechos humanos (nuestros derechos) nos vamos a joder toditos. Y la verdad ese día no está muy lejos, digamos que Humala sale elegido y empieza a reprimir a los disidentes. Porque, como gobierno, este podrá decidir quién es disidente o quién es un peligro para la nación, y bien puede no limitarse a los asesinos, violadores, ladrones, extorsionadores, etc.
Si nos centramos en estos últimos, si se trata de un enfrentamiento, creo que la vida de estos fue puesta en riesgo por estos mismos. Concuerdo en que un criminal muerto es el único criminal útil. Podré abogar mucho por los derechos humanos, pero la pena de muerte me vacila bastante para casos crónicos. La cosa es esperar y determinar con toda certeza que estamos hablando de un criminal, 100% y sin lugar a equivocaciones. Porque el día que se ejecute a un inocente no habrá marcha atrás. Ni Spiderman pudo salvar a su novia de ser asesinada.
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Permalink Respondido por Fernando Romero en
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Diego,
Estás de acuerdo que hay que matar al que mata, viola, rapta, mutila, etc. y es crónico.
También estás de acuerdo que hay que extirpar el tumor canceroso y hacer quimoterapia y radiación, con lo cual extirpamos y "matamos" células "buenas" y "malas", pero tenemos que hacer el procedimiento para que el paciente pueda sobrevivir.
Eso es lo que hay que hacer con estos malditos perros. Ellos no merecen vivir, y están destruyendo nuestra sociedad, todos están con miedo, eso es terrorismo. Las autoridades no actúan y la ley protege al delincuente. Entonces, ¿qué solución radical y a corto plazo tenemos?
De acuerdo contigo en:
"mi banderita de derechos humanos, sí, esa cojudez"
Saludos mi pacifista amigo,
-Fernando
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Permalink Respondido por Diego-san en
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Y pensar que porque apoyo la pena de muerte hay quienes me llaman "reaccionario". En fin.
Muy de acuerdo en que hay que extirpar el tumor. La vaina es asegurarse cuales son las células buenas de las malas, porque si extirpamos alguna cosa que no es mala y es útil, fregamos al paciente. Por supuesto, una vez que se esté 100% seguro de cual es la lacra, a darle con todo. Por ejemplo, me encantaría ver muerto a este tipejo. Si alguien me dijera que no, que el derecho a la vida, que reformación, no, al paredón.
Si buscamos una solución rápida, no sé, prendamos la batiseñal y esperemos a que Bruno Díaz/Bruce Wayne se encargue de los delincuentes. Podemos darle también carta blanca al escuadron, pero después, "who watches de watchmen"?
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Permalink Respondido por Petrus Beltenebros en
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Tienes razón, Luis Fernando, una de las mejores versiones de la Sinfonía nº 3 de Beethoven es la lectura historicista que registraron John Eliot Gardiner y su Orchestre Révolutionaire et Romantique hace unos cinco años: hay que oír esa textura camerística y al mismo tiempo ruda que no cubre los contracantos de las violas y las intervenciones de fagotes y oboes, y esa Marcha fúnebre que consigue un impacto emocional tan grandioso como el de una masiva sinfónica moderna empleando la cuarta parte de efectivos, y el trío de trompas naturales del scherzo con una afinación notable e inusual en esta clase de ejecuciones. El finales es quizá el movimiento menos logrado, pero remata con una coda impagable. Verdaderamente, una versión que refresca para nosotros, en la medida de lo posible, la tremenda novedad de una partitura que dinamitó el clasicismo.
Saludos.
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Permalink Respondido por Carlos Fernandez Prada en -
Hola Petrus! si tienes razón se te chispoteo el nombre! Ya LUIS FERNANDO no existe en estas paginas deja la nostagia!...ahora esta Fernando Romero. Saludos...
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Permalink Respondido por Gerardo Müller Cayo en -
El comentario de Petrus fue posteado antes de la expulsión de LF. El estuvo participando aquí también. Quiero entender que no hiciste seguimiento por los apagones que ordena de vez en cuando el gorila que gobierna Venezuela...
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Permalink Respondido por Carlos Fernandez Prada en
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Upppsss...ok ,ok,Sir Gerard, understand!...Thanks
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